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说说金庸小说中那些“绝顶境界”的高手们

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发表于 2022-12-28 16:00:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
事情要从金庸钦点韦一笑轻功最厉害说起。

●在所有的輕功身法中,何者是金庸認為最上乘最快跑最遠的?(穎璇)
金庸:韋一笑吧!我想他的輕功最厲害。
—————金庸百问

读者:金庸懂个p金书
韦一笑草根阶层小年轻一个,怎么天生就比东方不败林朝英五绝啊郭靖啊五绝啊郭靖啊练几十年宝典真经还厉害。这不是打网民工龄配置论的脸么(`_´)ゞ

就算韦一笑真的最快最强最绿,那也只能比郭靖五绝强一丢丢。至于某个同样天生异禀,降龙十八掌最厉害我们还是不承认(重点)

有本事上(陪)原(瞎)文(掰)啊



张无忌最后说到“那也不必”时,陡然间身形拔起,在空中急速盘旋,连转四个圈子,愈转愈高,又是一个转折,轻轻巧巧地落在数丈之外。“众人只瞧得目眩神驰,若非今日亲眼目睹,决不信世间竟能有这般轻功。青翼蝠王韦一笑自负轻功举世莫及,这时也不禁骇然叹服。
————— “倚天屠龙记 (新修版).”

韦一笑:教主你好吊啊^_^


韦一笑这几句话说得平平淡淡,但人人均知决非空言恫吓,眼见赵敏白里泛红、嫩若凝脂的粉颊之上,给韦一笑的污手抹上了几道黑印,倘若他手中先拿着短刀,赵敏的脸颊早就损毁了。这般来去如电、似鬼似魅的身法,确是再强的高手也防他不了,即令是张无忌,也是自愧不如。倘若长途竟走,张无忌当可以内力取胜,但在庭除廊庑之间,如此趋退若神,当真天下只此一人而已
——————“倚天屠龙记 (新修版).”

张无忌:不不不蝠王还是你比较吊(微笑)


杨逍范遥鹰王五散人:“那么教主蝠王你们到底哪边比较吊呢?我看周姑娘跟你们差不多嘛ʕʘ‿ʘʔ”

杨逍、殷天正等一齐追上,只见她轻飘飘的有如一朵红云,向东而去,轻功之佳,竟似不下于青翼蝠王韦一笑。

—————. “倚天屠龙记 (新修版).”

黄衫女:呵呵哒^_^

张三丰:草、老子不要面子的么(c" ತ,_ತ)

张无忌:谁知道被玄冥堵小树林里的宋夫人轻功有多佳,杨左使外公你们瞎么_(:3 」∠)_

韦一笑:玄冥那短腿还能追上人ʕʘ‿ʘʔ?

张无忌伸手搂住赵敏腰间,展开轻功,疾追下去,远远眺见前面一人奔逃,后面两人快步追逐。他脚下越来越快,追出里许,月光下已见到后面二人是两个老者,正是鹿杖客和鹤笔翁。只见鹤笔翁左手扬动,一支鹤嘴笔向前面那人掷去。那人回剑挡格,当的一声响,将鹤嘴笔掠起,抛向空中。就这么缓得一缓,鹿杖客已跃到那人身旁,鹿杖刺出。那人斜身闪避,拍出一掌,月光照射在她脸上,只见她脸色苍白,长发散乱,正是周芷若。

——————“倚天屠龙记 (新修版).”

张三丰爱徒惨死,心如刀割,但他近百年的修为,心神不乱,低声喝道:“进去!”那人左足力点,抱了孩子便欲跃上屋顶,突觉肩头压沉,身子滞重异常,双足竟没法离地,原来张三丰悄没声地欺近身来,左手已轻轻搭上他肩头。

—————— “倚天屠龙记 (新修版).”

“韦一笑展开轻功,和他并肩而行。群豪答应之声未出,两人已到了少林寺外。这两人轻功之佳、奔驰之速,当世再没第三人及得上。

—————. “倚天屠龙记 (新修版).”

由此可见

金庸写出“绝顶、不下于、叹服”这些词,只说明这个人已达到跟主角同台搭戏的标准水平,还是相当easy的那种。如北乔峰南慕容

毕竟主角及其家属,本就是金书江湖里凤毛麟角的高手。金庸笔墨照顾不到的跑龙套才是绝大多数。

金书论武,本身就是在一群绝顶高手中再做细分,然后发现绝顶高手间的差距就跟人与狗的差距一般大的过程(c" ತ,_ತ)

就像同样是轻功极佳,周芷若跟张无忌韦一笑的跑路水平就是差了老大一截,大到隔着黄衫女、两个玄冥痴汉、秒截痴汉的张三丰的程度

那么问题来了


是因为我刚刚拜读了一篇雕吹神文。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/55914300

文章大意是:先统计金书中“登峰造极、出神入化、绝顶、最高、巅峰”等形容词,然后被金庸如此形容的就是实力一条线上的高手。

以前是过而不入,直到被一位性格挺好然而被洗脑的郭粉掰了一通云里雾里的理论后,才让我有了“难怪一神教还吃得开”的感慨(c" ತ,_ತ)

はっきり言えよ


我举三个例子

一.绝顶不是顶,山外更有一山远

澄观心想:“古人说道,武功到于绝顶,那便羚羊挂角,无迹可寻。听说前朝有位独孤求败大侠,又有位令狐冲大侠,以无招胜有招,当世无敌,难道……难道……”
————鹿鼎记 (新修版).

令狐冲:我跟独孤求败都是武功绝顶当世无敌,是不是........ʕʘ‿ʘʔ

X吹:是个p!你令狐冲会无剑胜有剑嘛?会破掌式嘛?打得过东方不败嘛?打得过方正任我行五绝郭靖嘛?都是绝顶写在同一段就是一个水平了?


网民日常双标不提,我们结合金庸钦点判断一下:

●葵花宝典和独孤九剑相较何者强?(蔡子正)
金庸:我想应该是独孤九剑会赢吧!
—————金庸百问

已知独孤九剑就能打赢葵花宝典,则独孤求败风清扬只凭独孤九剑无招境界,就在东方不败之上。
令狐冲同样是羚羊挂角无招境界,但就是被东方不败一打四杀全家。

可见 X吹黑其它书时还是脑子很清楚的:

即使同属“武功绝顶”境界,求败版风清扬版独孤九剑也强过1+N个令狐冲。所谓山外有山、武功是没有尽头的

那么单凭“仿佛当年独孤”、“登峰造极”、“绝诣”就得出五绝=扫地达摩独孤求败,偏偏把真跟独孤齐名的令狐冲贬得一无是处,又是个什么屁股逻辑,我也不多说( ͡° ͜ʖ ͡°)



二:至高不是高,人外更有赛亚人

周伯通又道:“你师父洪七公的功夫是外家中的顶儿尖儿,我虽会得一些全真派的内家功夫,想来还不是他的敌手。只是外家功夫练到像他那样,只怕已到了尽头

“郭靖道:“王真人武功通玄,兄弟只恨没福拜见。洪恩师的降龙十八掌是天下之至刚,那么大哥适才摔跌兄弟所用的手法,便是天下之至柔了,不知是不是?”
周伯通笑道:“对啊,对啊。”

—————. “射雕英雄传 (新修版).”

X吹狂欢:洪七公已经将外家功夫练到尽头啦!是天下至刚啦!是外门巅峰啦!金庸说谁降龙最厉害来着?也就一论五绝水平( *`ω´)

然而到神雕周伯通来了句:

周伯通已觉出对方劲力大得异乎寻常,确为从所未遇。他生性好武,只要知道谁有一技之长,便要缠着过招较量,一生大战小斗,不知会过多少江湖好手,但如国师所发这般巨力,却见所未见,闻所未闻

—————. “神雕侠侣 (新修版).”

“郭靖退后三步,金轮国师却稳站原地不动。他本力远较郭靖为大、功力也深,掌法武技却颇有不及。郭靖顺势退后,卸去敌人的猛劲,以免受伤。金轮国师却极为好胜,强自硬接了这一招
—————. “神雕侠侣 (新修版).”

十龙象金轮:你洪七公是天下至刚我算什么?超级高原人?

九龙象金轮:比掌法武技我穷乡僻壤比不过,比功力你郭靖就是个弟弟

这时X吹又转进,说起刚中带柔、一股子蛮力有啥了不起的话来。
然而跟十象金轮、甚至九象金轮相比,洪七公郭靖就是力量远远不如,靠技巧拉平。
洪七公郭靖要能把功力提升到金轮的程度,不就能使出更强的降龙掌?还是金庸又放p了?

“只是他心慌意乱之际用力过猛,又没想到自己此时功力大进,以前出掌使力十分,留力二十分,内力大增之后,出掌劲力三十分,体内余力自然而然增至七十分,所谓“行有余力”、“举重若轻”,便是这个道理。

——————“射雕英雄传 (新修版).”



独孤求败:我又来砸场子了ʕʘ‿ʘʔ

●杨过到底练成了独孤剑法没有?他的武功境界到底如何?(江彦肢)
金庸:有一部分因为独孤求败传下来没这麼完整,所以他的剑法没有很强。但他的内力强过令狐冲,因为十六年在山崖对著瀑布练习,内力甚强。
—————金庸百问

杨过:“玉女心经中的剑法求轻求快,也并非错了,只因女流之辈,难使沉重兵器,难练厚重劲力,只得从“快捷飘忽”着眼,这与“劲雄凝重”是武学中的两条正途。“重剑无锋”与“天罗地网”皆是武学中的至高绝诣(新修版添加)

—————《神雕侠侣》新修版

天山童姥:算我一个(c" ತ,_ತ)周伯通打好配合准备扇脸

天龙》中的人物个性与武功本领,有很多夸张或事实上不可能的地方,如“六脉神剑”、“火焰刀”、“北冥神功”、无崖子传功、童姥返老还童等等。请读者们想一下现代派绘画中超现实主义、象征主义的画风,例如一幅画中一个女人有朝左朝右两个头之类,在艺术上,脱离现实的表现方式是容许的。

——————《天龙八部》新修版后记

其实世间岂真有返老还童之事,只因他生性朴实,一生无忧无虑,内功又深,兼之在山中采食首乌、茯苓、玉蜂蜜浆等大补之物,须发竟至转色。”
—————. “神雕侠侣 (新修版).”

在神雕世界称得上至高绝诣的玄铁剑法,跟完整的独孤剑法比就是不算很强。

在神雕世界不可能存在的返老还童,在天龙世界就是有人可以做到。

五绝酸性PTSD发作,又说童姥返老还童没什么了不起,扫地僧段誉虚竹比童姥功力高没还童。这并不重要。

重要的是:独孤求败跟童姥的例子说明、金书14部小说不叫鸟之诗。双雕设定是有其局限的


所谓天下至刚剑术绝诣,在自己书里尚且被新角色新武功后来居上。怎么敢一会儿碰瓷夸张魔幻小说天龙,一会儿碰瓷绝对创新变化无穷的笑傲?

同样的例子我可以再举两个:

1第一内功武当九阳:

“各派内功的道理无多分别,练法却截然不同。张三丰所授的心法,以威力而论,可算得上当世第一。
—————. “倚天屠龙记 (新修版).”

2最高境界赵半山:

按常理一人给对手举起,已处於必败之地,但赵半山知对手功力与自己相差太远,故行险着,要将平生所悟到最精妙的借力打力拳理,指点胡斐。双足离地,身子凌空,其行动之不能自如,已到极处,所有招数劲力,纯须顺应对手,要从不由自主之中而得自由自在,可说是武学的最高境界,而胡斐之所不明者,也正在此。
—————飞狐外传(新修版)

武当九阳被全本九阳打脸自不用提。
金庸更是在飞狐外传后记注明:这本小说武功都来源于现实国术。跟降龙六脉独孤九剑等虚构的夸张武功根本不是一回事。

要有谁抓着赵半山这句武学最高境界,推出苗人凤胡一刀无尘道长文泰来陈家洛胡斐张召重陆菲青阿凡提袁士霄天虹天镜天山双鹰..........都是张三丰级别起步,那应该只能说是大SB了吧ƪ(˘⌣˘)ʃ

但整天宣传同样言论的另一批人,却逼得人不得不下降到它们的水平来辟谣

只能说粉丝的力量啊(c" ತ,_ತ)

让我们复习一下得出的结论:

一.金书世界观有独立性延展性,在自己书是绝顶巅峰尽头的高手,翻个篇就会被新人物新武功打脸(威力第一武当九阳、外家尽头洪七公、并世无二段公子)
在正传没来得及打脸的,金庸也会在续作前传访谈后记百问专门打一次(独孤剑法不完整、返老还童不可能、虚构武功太夸张)

二.绝顶高手浮动区间很大。你考90分是只能考90分,人家考100分是卷面只有100分。
神雕后期周伯通跟黄蓉都是顶尖高手。黄蓉三胎大损内力不如武三通。
同属顶尖、周伯通战斗力几黄蓉?

独孤求败跟令狐冲都是羚羊挂角武功绝顶,金庸设定独孤九剑足以胜葵花宝典。然而无招令狐冲一家四口被东方不败吊抽。
同属武功绝顶,独孤求败战斗力几令狐冲?

杨逍殷天正眼里周芷若轻功已经近似韦一笑,然而飘起来周芷若被黄衫女吊打、被玄冥二老围堵。张三丰瞬移堵玄冥、张三丰轻功还不如张无忌韦一笑。

郭靖杨过内力修为与张无忌同属绝顶,三渡内力修为更胜张无忌。
同属绝顶之境、张无忌战斗力顶三个三渡。远胜百岁神仙阴阳并济张三丰。
至于郭靖杨过?不知道不胡吹不乱黑ƪ(˘⌣˘)ʃ

只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶爱之意,显得内功已臻绝顶之境,生平所遇人物,只本师觉远大师、大侠郭靖、神雕侠杨过等寥寥数人,才有这等修为”

张无忌暗暗惊讶,见黑索挥动时无声无息,使索者的内力返照空明,功力精纯,不露棱角,非自己所能及”

倘若他是以一对一,甚而以一敌二,早已获胜。他所练的九阳真气原本浑厚无伦,再加上张三丰指点,学得太极拳中练气之法,更是愈斗愈盛,最能持久,实可再拼一两个时辰,以待对手气衰力竭。”
———————“倚天屠龙记 (新修版).

能决定金书人物武功强弱的,只有金庸本人。任何不基于钦点的跨书都是民科瞎掰掰

什么样的信息才能有效的告诉我们:这人是真的强呢?

那便是“最厉害、比xx厉害、无人可比”等,有确实比较级的设定描述
那么最后


S問:「金庸先生,你認為在你的小說中,哪一位主角的武功最高強?」金庸先生回答:「很大可能是張無忌。」
S反問:「不是令狐沖嗎?」
金庸先生回答:「張無忌集各家之長,應該比較全面。」
————《苹果日报》金学研讨饭局

“张无忌练就九阳神功后,本身所蓄力道当世已无人能及,只以未得高人指点,未学高明武功,使不出来。”
—————. “倚天屠龙记 (新修版).”


萧峰见段誉的无形剑气越出越神妙,既欣慰,又钦佩,蓦地里心中一酸,想起了阿朱:“阿朱那日所以甘愿代她父亲而死,实因怕我杀她父亲之后,大理段氏必定找我复仇,深恐我抵敌不住他们的六脉神剑。三弟初学乍练,剑法已如此神奇,我若和慕容复易地而处,确也难敌。

————《天龙八部》新修版

●请问您笔下的乔峰、洪七公、郭靖三人之中,谁的降龙十八掌最厉害?(荒野猫/台北.北投)
金庸: 这三人中,乔峰的降龙十八掌最厉害,洪、郭二人的掌法,都是从乔峰手下传出来的(经虚竹代传弟子)。
—————金庸百问

降龙十八掌全凭劲强力猛取胜,讲到招数繁复奇幻,岂是桃华落英掌法之比
————— “射雕英雄传 (新修版).

黄蓉:“武功之中,十成中九成是骗人玩意儿,只要能把高手骗倒,那就是胜了。只有你爹爹的降龙十八掌这等武功,那才是真功夫硬拼”
————《神雕侠侣》新修版

●《天龙八部》中萧峰、段誉、虚竹和扫地僧,究竟谁武功最强?包括内力经验绝技等?(蔡子正)
金庸:扫地僧最强
————来自金庸百问
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发表于 2022-12-28 16:01:45 | 显示全部楼层
层主你没抓住重点啊
1、与天罗地网无关,重剑代表至高绝诣,而杨过把重剑练到了独孤再生也无可指教的地步,但杨过的剑法对比独孤剑法传承却不是很强,以此表现至高一词的局限性。天罗地网就是个龙套,逻辑链中没有他的位置,就算抓着他说话也没有意义的
2、你要这么说,就显得太自我了,谁的最高境界算数要你说了才算,别人就只能类似了?
3、金书唯一旁白最难企及境界认不认?段延庆超越最难企及境界认不认?
4、年老人内功有劣势之处也有强势之处,这期间抠字眼很麻烦,也看不出你想以此证明什么,跳过
5、老张在接触小张后还判断小张会被打断手呢,什么时候老张的判断能凌驾于表现之上了?
6、轻功你说的对,长途看内功,短途看轻功,而无论长途短途,轻功与内功都有加成,只不过加成的效率不一样。你们两方各自说着一部分正确的观点争来争去,我也没看出来你们想争什么
7、金书设定包括访谈、旁白、战绩等等,但绝不包括某些人所谓完善体系创造的脑补。论战的根底在于作者说过什么,这是绝对的。无论自己脑补的体系有多(自以为)完善,排了多少人的高低,都不过是自我满足的二创,从根本上便已经僭越了,一旦与作者发言冲突,便如同海滩沙雕,一冲就垮
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发表于 2022-12-28 16:02:17 | 显示全部楼层
你这观点来的有些奇怪,萧峰功力不如郭杨是从什么地方得来的?我不记得书内有直接对比过
如果说是根据无忌大概率最强主角得出的,那么信了这个访谈你就理当相信萧峰降龙十八掌最强的访谈吧?不能厚此薄彼啊
如果访谈冲突了,最该做的不是寻找两个访谈都能说得通的解释吗?不能信一个无视一个吧。访谈的信用力度是一损俱损的,只坚持其中一个,自己坚持的也会失去信用
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发表于 2022-12-28 16:02:36 | 显示全部楼层
题主列出这个例子本就不是为了吹赵半山有多强,而意在说明最高境界等形容词并非绝对不变的事物,而是要视情况而定,举再多的反例,也只是强化这一层意思罢了
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发表于 2022-12-28 16:02:45 | 显示全部楼层
毕竟武林最强就是(第)一流高手
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发表于 2022-12-28 16:03:15 | 显示全部楼层
赵半山那里是真·笑倒。
按形容词派的理论,无尘估计得独孤求败起步[机智]
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发表于 2022-12-28 16:03:57 | 显示全部楼层
守(出)护(卖)女神的总舵主,跟他手下十二名红花圣斗士的传说由此开幕……[看看你]
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发表于 2022-12-28 16:04:26 | 显示全部楼层
杨过练了天罗地网,代表杨过把天罗地网做到极致了?
最高境界赵半山有类似表现路数,代表赵半山到了这个境界?
金书唯一旁白最高境界不认。
年老人内功充沛不如年轻不认。
老张判断张无忌郭靖杨过一个层次还用书里表现来推翻。
轻功是短途见效果,长途见内功,轻功高低纯粹由内功决定不知。
张无忌呼呼两掌,使上了十成劲力,将玄冥二老逼得倒退三步,展开轻功,向王保保马后追来。【玄冥二老和其余三名好手大惊,随后急追。张无忌每当五人追近,】便反手向后拍出数掌,九阳神功威力奇大,每掌拍出,玄冥二老便须闪避,不敢直撄其锋。
玄冥这轻功弱?
他轻功本来并不甚佳,【但轻功高低,全系于内力强弱,】他身上既集桃谷六仙、不戒和尚、方生大师、黑白子等众高手的部分内力,较之当世高手,已然远胜,此时随意迈步,都是一步跨出老远。
金书设定都不知,掌力是怎么组成的都未知。你用什么去鄙视金书论武圈的前辈?
人家金书所有角色高低能做到定位高低。你只熟悉访谈甚至金书很大可能没读全的,用什么去评价人家有自己体系的理解?起码人家能圆过来,你呢?
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发表于 2022-12-28 16:04:42 | 显示全部楼层
怎么不带四嫂[看看你]
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发表于 2022-12-28 16:04:56 | 显示全部楼层
【玄冥二老内力极强,轻功却非一流,反是另外四五人追在鹤笔翁之前】
我觉得被杂鱼反超的玄冥轻功能吹?那得先证明张无忌那次是全力奔跑。
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